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曾鸣
6月6日晚间消息，阿里巴巴集团总参谋长曾鸣今日在瑞士信贷中国投资年会演讲时表示，B2C只是一个过渡性的商业模式，未来电子商务真正模式在于C2B。
曾鸣认为，B2C标准模式是传统工业经济时代的运作模式，随着未来互联网的发展，消费者的声音越来越强，未来的价值链第一推动力会来自于消费者，而不是厂家。“未来的商业模式定制会是主流。它的要求是个性化需求、多品种、小批量、快速反应、平台化协作，这个是我们能看得到的未来。”
在曾鸣看来，只是用技术的手段把零售环节做得比以前效率更高一点，很难看到电子商务的未来，因为电子商务和互联网的投资本身是巨大的，如果不能用这个投资创造足够多的新价值的话，这些投资是收不回来的，电子商务必然要求的是模式的根本变化。
在谈到物流问题时，曾鸣表示，过去两年制约电子商务最大的瓶颈是物流，由于有电子商务推动，国内的物流业已经在以每年30%-40%的速度增长，这个已经是极高的速度了，但远不足以满足电子商务100%增速的需求。
曾鸣透露，阿里巴巴下一步要做的是建立一个基于互联网的全社会物流信息共享平台，推动电子商务再往前走一步。物流之后是什么？电子商务的下一步是什么？曾鸣的答案是：供应链实时协同平台。
“只有当电子商务从网络零售走到了供应链实时协同的时候，价值链的每一个环节才在互联网上真正实现，它不再是线上线下割裂的一个个孤岛。”曾鸣表示。
在被问到到淘宝如何赚钱时，曾鸣否认了靠支付宝存量资金及与物流公司分成赚钱的猜测。
“当有这么大的理想的时候，怎么会去赚那么小的钱。淘宝要挣钱，实在太容易了，你每天有九千万人来，做个两千万笔交易，你不用问我，也知道怎么挣钱，而且那个钱肯定是很多很多的钱。”曾鸣表示。（均为）
以下为演讲全文：
曾鸣：各位朋友中午好，很高兴有这样的机会跟大家分享我们对于中国电子商务未来发展的一些想法，也非常感谢瑞信的邀请，给我这样的机会。
我想先简单的讲五个观点，然后有更多讨论。首先阿里巴巴从1999年创业到今天，13年下来，我们既兴奋、又担心，兴奋在哪些？因为电子商务在中国刚刚开始，未来太让人兴奋，它有太多的成长，太多的空间。担心在哪儿，也是因为我们走了13年，这个行业才刚刚开始，有太多创新的压力，这个行业还有不断的新模式、新公司、新团队，不断的涌现出来。对阿里巴巴来说，这样持续的压力是我们实际上每天都在认真思考，非常辛苦的去应对的巨大挑战。
为什么说中国的电子商务刚刚开始？我想讲两个重要的观点。
第一，电子商务不仅仅是OnlineSales，不仅仅是网络零售，现在大部分人讲的电子商务就是开一个网站卖东西，这个是极大的低谷了电子商务未来的这样一个发展空间，互联网作为一场技术革命，它首先改变的是广告这个市场，Google在Search到Payfor Performance（p4p）这样的商业模式，根本上改变了广告的传统商业模式，广告从原来比较倾向于Branding的这样一个ValueProposition，转向了一个可以去Measuse的精准营销平台，所以Google在过去这么多年的成长，很大得益于广告这个商业中最基础的一个环节，逐步从线下Migrate到线上，然后从线上的Banner的广告，再Migrate到PayFor Performance的这样一种精准营销的平台。
那个可以说是商务电子化的第一步，那么商务电子化的第二步其实是零售平台网络化，从最早的Ebay、亚马逊到今天的淘宝，其实我们做的是一个巨大无比的网络零售平台，淘宝从2003年创业到2008年第一次全年销售额达到1000亿，到今年，在不到五年的时间内，应该可以达到一万亿左右的交易规模，这是一个非常大的量，我们08年达到1000亿的时候，当时国美、苏宁、百联都比我们大，他们是1040亿到1080亿左右，但是今天我们到一万亿的时候，他们的规模还是停留在千亿级的规模，这是第二步。
但是电子商务未来到底是什么，大家都知道，过去两三年制约电子商务发展最大的瓶颈其实是物流，从大家感受最深刻的就是两次，一个是前年淘宝做的双十一促销，我们叫做网络光棍节，去年我们双十一促销当天达到了53亿人民币的销售额，有1.2亿中国人当天访问了淘宝网，这大概是香港一天的零售总额。
当时出现最大的问题是整个中国物流系统全部崩溃，因为现在中国一天大概淘宝产生近800万个包裹，占了中国在路上跑的包裹量的60%，而那一次促销当天产生的是2000万个包裹，这个东西是要靠人、靠车去送的，这不是电子化的东西，不是你一想它就过去了。过去两年制约电子商务最大的瓶颈是物流，而中国的物流行业由于有淘宝电子商务的推动，已经在以每年30%、40%的速度成长，这个已经是极高的速度在成长了，但是电子商务在以100%的速度增长，所以包括大家体会到的春运高峰，本来是传统零售最旺的一个销售季节，但是大部分淘宝店在那个时间都已经回家关门了，为什么？是因为物流公司都停止送货了，物流公司被春运的铁路压力、公路的压力以及他们雇佣大量的民工回家，所以整个物流提前二十多天就关门歇业，所以电子商务在过去两年的春节，大家能感受得非常明显，当你最想买东西的时候，网络零售是跟不上的，这是因为快递瘫痪了。
我们下一步要做的其实是建立一个基于互联网的这种全社会的物流信息共享平台，推动电子商务再往前走一步，物流之后是什么？电子商务的下一步是什么？是供应链的实时协同平台，换句话说只有当电子商务从网络零售走到了供应链实时协同的时候，价值链的每一个环节才在互联网上真正实现，它不再是线上线下割裂的一个个孤岛。比如说现在网络零售在线上实现了，但是物流大部分是在线下的，供应链更不用讲了，我举个具体例子，在淘宝上现在卖得好的那些领先服装淘宝大卖家，他们完全有能力一个星期就给消费者上新品，而传统线下的服装品牌，可能大部分还在做一个季度一次新品发布，能做到一个月一次新品发布，已经是非常好的企业了。而淘宝卖家由于他们掌握了互联网营销手段，由于他们掌握消费者的真实数据，他们可以快速的上新品，但是他们不能够快速扩张的最主要原因是传统供应链不能支持他们的反应，不能支持他们的要求，中国虽然是号称制造业大国，但是这些淘宝卖家找不到好的供应商可以满足他们多品种、小批量、快速反应的生产能力，大部分的制造厂家愿意去给国外定单做一个定单十万单、五十万单，但是他不可能给一个淘宝卖家做一个定单，一款五千单甚至五百单，他们没有这样的柔性化生产能力。
同样原材料采购的任何一个环节也没有办法满足这样一个互联网新兴模式，传统供应链基本上是照28天左右的速度周转，而互联网的要求是7天甚至未来会更快，所以只有当互联网继续推动到整个价值链的各个环节，信息都能在网络、不同的Player之间实时协同分享的时候，那个时候电子商务才真正发挥出它的威力，它是一种全链条的价值再造过程，是一个价值创新的过程，而不是仅仅把销售这个环节搬到互联网，这个环节本身的价值创造是不大的。
那么这自然带来了我的第三个观点，未来的商业模到底什么，如果电子商务朝这个方向走的话？我个人觉得B2C只是一个过渡型的商业模式，未来真正的商业模式是C2B（CustomerToBusiness），B2C标准模式是传统工业经济时代大规模、流水线、标准化、低成本的这种运作模式，存货是它的天然模式当中绕不过去的一个致命点，未来随着互联网的发展，特别是SNS化的网络，当中国的互联网人群快速的到五亿甚至七亿的时候，特别是大家越来越网络化，每一个消费者的声音越来越强，消费者群体的力量越来越大的时候，未来的价值链第一推动力会来自于消费者，而不是厂家，所以在这个意义上它是ConsumerDriving，而不是Manufacture Driving，这是一个根本的商业模式的变化。
那么当你真正由消费者驱动的时候，未来的商业模式，“定制”会是主流，首先会走向大规模定制，最后走向个性化定制，而定制的模式，它的要求是个性化需求、多品种、小批量、快速反应、平台化协作，这个是我们能看得到的未来。所以电子商务必然要求的是模式的根本变化，是一种全新的商业价值链再造，如果大家把电子商务看得过于传统，只是用技术的手段把零售环节做得比以前效率更高一点，那么大家很难看到电子商务的未来，因为电子商务和互联网的投资本身是巨大的，如果我们不能用这个投资创造足够多的新价值的话，这些投资是收不回来的。
最后一点想跟大家分享，电子商务在美国可能只是传统经济的一个补充，但是在中国，电子商务决定是一场革命，它的空间比美国多得多，当淘宝达到一万亿的时候，其实我们的销售总额已经超过了Ebay加上亚马逊，不仅仅是这个，大家可以想想看，美国的现代零售业其实是非常发达的，沃尔玛大概将近六十年前是从一个三万人的小镇逐步把它的服务扩张出去，最后才进入纽约的中心地带，沃尔玛这样一种覆盖模式，其实已经把美国的零售做得非常高效率，大家可以想想看，其实八十年代沃尔玛就在用全球卫星的体系，在做它的整个物流管理、供应链管理，在这个基础之上，电子商务要再创造新的额外的价值，其实不是那么容易，因为原来的模式、效率已经足够高了。
但是在中国，现代零售其实是一块空白，虽然过去的十几二十年连锁零售，包括所谓的CategoryKiller，类似苏宁、国美这样的发展模式也非常快，但是毕竟也只覆盖到中国的二三线城市，主要以二线城市为主，在绝大部分的中国地区现代零售离他们还是很遥远的一件事情，大家想想干，你去一个县级城市，去百货公司，今天能买到什么，但是同样一个人，他在淘宝上能买到什么。在中国最边远的一个农村，通过淘宝你能买到跟上海、北京、杭州完全一样的商品，完全一样的价格，传统零售到了边远农村，可能已经是五级分销体系，但在淘宝直接可以买到跟全中国任何一个地方的消费者同样的选择，他唯一可能额外的付出是快递的物流费用会高一点，等的时间不是两天，而是七天或者更长一点，但是这是有跟没有的差别。
比如说青川，大家都知道当时汶川地震的一个重灾区，阿里集团我们支持灾区重建的时候，我们没有去捐钱，我们是在当地设了淘宝服点和淘宝培训的小团队，经过这几年下来，青川在淘宝上的销售额，就是各种各样的卖家今年应该已经过千万了，从最早卖蜂蜜再到卖木耳、土鸡蛋，更重要的是淘宝在青川购买的商品已经超过了两个亿，以购买力平价来算的话，可能相当于他们的工资翻一倍都不止，同样2000块钱，现在能买到的东西，远远大于没有淘宝的情况下、没有电子商务的情况下他们能买到的价值。在淘宝这个平台上，我们能看到三四线城市的增长是几倍于一二线城市的增长，未来两年三年左右，在淘宝上中国三四线城市的销售应该就超过了在一二线城市的销售，而且我们能看到三五年之内，在淘宝平台上承载三万多亿的成交总额，那个时候我们将超过沃尔玛的全球零售额，沃尔玛用六十年走的时间，我们大概用十二三年的时间可以走完，这不是因为我们有多了不起，而是因为中国给了我们这个机会，我们可以用最先进的技术手段，去LeapFrog中国零售发展的多个发展阶段。
所以要理解阿里巴巴的集团，要理解中国电子商务的未来，还要回到一个更大的图，我们到底处于一个什么样的时代，因为什么是电子商务，本质上是用互联网的技术手段去提升商业效率，而我们经过六十年的努力，真正在从工业时代走向信息时代，从四十年代人类的第一台电脑到五十年代的主机，七十年代的PC，八十年代的
Mini-Computer，九十年代的PC跟Internet，到今天的MobileInternet，到大家最近听得都可能有点耳朵生茧的云计算，云计算本质是什么？云计算是这一轮六十年的IT技术的积累，最后把IT技术变成通用服务，变成公用事业的一次技术尝试和努力，云计算对于我们未来的价值就像1900年电网对于工业时代的价值，大家一想到工业时代就会想到福特，想到卓别林演的那个流水线，1913年的福特流水线是全球第一条用电驱动的流水线，1893年爱迪生在曼哈顿的市中心，建了第一个电场跟电网，覆盖一平方公里左右的商业跟居民用电，到1913年，不到二十年的时间，美国用电量的50%是通过电网远程输送，而不是早期当时每一个工厂要用电的话，自己是要买设备，买煤，自己发电，从私有发电到公用电网，PublicUtility的模式，是电力时代一个根本性的飞跃，也是工业时代发展的一个基础，ClockComputy（音）从经济学的意义上，更准确的一个提法其实应该叫做UtilityComputy，将来的计算能力将无处不在，随时可用，极为方便、极为低廉，我们已经看到这个趋势正在变成现实。
当云计算成为互联网时代、成为数据时代真正的基础设施的时候，无数创新的可能会进一步出现，电子商务只是这个过程中间最直接的一个体现，所以当你从这个角度去看的话，你不会受限于今天有多少B2C在烧钱，中国的电子商务到底有没有未来，中国的电子商务有太好的未来，因为那是历史大趋势，只是看我们能做得多好，我们的创新能有多大的努力。
在阿里巴巴集团，我们讲得最多的是感恩和敬畏，因为我们感恩这个时代给了我们这个机会，我们非常敬畏这样一个历史大变革的过程当中，谁能够跑到最后，不知道，我们在尽自己最大的努力，谢谢大家。
嘉宾：我想请教一下，刚才你提到对于电子商务未来得发展趋势，从大规模定制走向这种所谓的C2B，小规模定制，柔性制造，据我了解，中国很多服装企业，包括很多企业，都是希望很大的定单，很少的品种，这样管理比较容易，他们还没有这样的能力，阿里巴巴来讲怎么帮助他们提升这种能力，因为这个听上去是非常线下的一个工作。
曾鸣：其实重要的是我们不做什么，因为实际上既然这场技术革命必然带来的趋势，一定会有很多企业往这个方向去努力的，阿里巴巴集团一直强调的一点，我们是推动中国电子商务发展基础设施的建设，促进一个开放、协同、繁荣的电子商务生态系统，所以我们其不会很主动的在这些你讲的能力转化当中做太多的事情，因为那是我们平台上六百万卖家自己会去努力尝试的，我们更多的是把技术平台、把诚信平台、把交易平台做得更加低门槛，让创新更容易发生，同时也把信息交换的平台做得更加宽阔，更加的有深度，这样不同的Player可以在这上面有更低的商业运作成本，至于单个企业怎么去形成这样的大规模定制能力，原来那么多的企业如果转型转不过来怎么办，那个是他们要去面对的问题，我们更多的是建好电子商务的基础设施建设。
嘉宾：曾教授，刚才你提到建立统一物流才是电子商务或者说网上购物大发展的前提，刚才你提到工业化时代电网的建立，现在有些企业自己在建物，我们假设有一天能够有一个统一的物流建设起来，会不会像电网一样，发电的企业不赚钱，电网赚钱，以后会不会物流企业赚钱，电子商务企业不会赚钱？
曾鸣：不会，这一个生态系统，生态系统里面每一个环节只要能够提供价值的企业都能获得他相应的回报，从价值网的本身构成来说，至少在这个产业的发展中早期，其实电网价值跟发电厂价值都很大，因为两个是共生共荣的关系，没有发电厂就根本没有电网，没有电网，发电厂的价值，特别是中央大型发电厂的价值也显示不出来，这两个其实价值都很大，所以我们一直坚信在中国未来出现三、四家类似UPS、FedEx这样的现代化物流企业是完全有可能的，但是这些企业的商业形态很可能跟现代的物流企业不一样，“统一”这个词其实有点过去的味道，我们更愿意用一个共享平台，大家不是中央集权的方式，遵守统一命令行动，而是互联网协议的精神，信息分享和协同的方法，建立社会化物流平台，这个社会化物流平台是演进的过程，是所有Player参与的过程当中，共同推动发展起来的，不是哪家企业要做就能做得起来的。
在这个过程中间，无论是平台的参与建设者还是物流的具体运营商，还是这个物流整合服务当中某一个特定环节的专业运营者，比如说做终端配送的或者说做仓储运营的，都有很大的价值，因为这是一个新的商业机会，在这个新的大饼里头，只要你在其中，都能够分享到一个价值创造的巨大机会。
嘉宾：阿里巴巴是中国电子商务市场的一个领先者，你认为在中国电子商务市场当中，阿里巴巴最可怕的竞争对手是谁？
曾鸣：我说话没有马云那么夸张，但是我们真的没有什么竞争对手，我们的确把所有人当成我们的合作伙伴，我觉得都是可以合作的。第一个，电子商务市场太大了，大家都有足够的空间。第二个，我们一直非常强调互联网时代的精神，本质上就是“开放、协同、共享”，其实是在更加专业化分工的基础之上，用更加社会化协同的方式去做，不像原来还有那么明确的竞争跟合作之间的边界，更多的是竞合的关系。
当然谁的未来市场份额大一点，这跟大家的战略、执行有关，我们希望持续保持行业领先地位，而且我们的积累也不是那么容易超越的，我最担心的是我开始讲到的，这个行业毕竟还是处于一个发展早期阶段，行业本身还有太多的创新机会，比如说从B2C怎么到C2B，我们认定了这个方向，但未必意味着我们能走过去，未必意味着我们是C2B时代一个最好的平台，套用最俗的两个回答，我们最大的竞争对手要不就是现在看不见的对手，要不就是我们自己。
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